236 奴役和杀戮
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然而,他们的话还没说完,就又被王承恩打断了:“此乃大明,不是天主教所在。客随主便没听过么?在我大明就得按我大明的规矩来!”
一听这话,徐光启当即拿眼去瞧皇帝。他此时可以肯定,这绝对是皇帝授意,而不是这位公公不懂事。
汤若望听得眉头一皱,他回望了下其他几人,而后转回头,正想再辩解之时,却听到皇帝开口了,语气有点冷:“若有一天,大明和你天主教有了利益冲突,你们是站大明这边呢还是天主教那边呢?如今看来,一点礼节而已,就倨傲不逊,朕都不用你们回答,便已知道答案了!”
听到这话,徐光启一下愣住了。心中不由得深思了起来,如果真得有一天,大明和天主教有了冲突,那这些传教士站哪边?自己又站哪边?
汤若望一听,很是无奈,要是让皇帝这么认为的话,这大明显然是没法待了。如今之计,只能先稳住大明皇帝,而后再徐徐图之了。
这么想着,他向其他几人一示意,便率先跪倒,按照大明的礼节,向大明皇帝重新见礼。
胡广冷冷地看着,他并没有客套,就只是看着这几个西洋人笨手笨脚地行礼。间或瞧一眼徐光启,见他好像在沉思,便一直没说话。
等重新见礼完毕,汤若望等人站好之后,胡广便开口问道:“你们来我大明,是要干什么?”
这个答案还用说么,徐光启从沉思中回过神来,不由得在心中想着。
汤若望倒是没敢怠慢,赶紧恭敬地回答道:“我等乃天主教徒,是为传播主的福音,为大明百姓带来信仰,让他们死后能上天堂……”
他的话还没说完,就被皇帝打断了。只听胡广声音忽然大了点,略微带了点讽刺问道:“这么说,你们远离故乡,是为了做好事?”
“是的,陛下。”汤若望感觉到了皇帝的讽刺,心中咯噔一声,不过还是马上回答了。他预见到,似乎今天的事情不会顺利。
果然,他这话一答完,就听到了皇帝忽然哈哈大笑起来,似乎听到了非常好笑的事情。
这一笑,让徐光启和汤若望等人不由得心中一紧,心中都道不妙。
胡广冷笑了一会后,忽然猛地一收笑声,厉声喝问道:“你们去了非洲传播福音,非洲百姓可是过得好了?你们去了印度传播福音,印度百姓可是过得好了?你们去了南洋传播福音,南洋百姓可是过得好了?你们去了墨西哥、美洲……”
一连串地反问,让徐光启觉得莫名其妙,不知道皇帝在说什么,但却让汤若望等人听得心中一沉。他们虽然不知道大明皇帝为何知道那么多地方,甚至还有他们都未听说过的地名,可显而易见,这些反问绝对不是好事。
此时此刻,就算有什么,他们也绝对不能退缩。因此,还是汤若望回答道:“当然,他们信奉天主,虽然可能活得艰辛,可他们的精神世界却很充足,活得……”
他这答案,并没有正面回答皇帝的问题,避重就轻,甚至还留有余地,一般人来说,肯定没法察觉出问题。
可是,胡广却听不下去了,冷笑一声打断道:“只是活得艰辛么?怕是被你们杀得差不多了吧?活着的,都被你们所奴役!你们带给全世界的,不是上帝的福音,而是杀戮和奴役!”
“……”徐光启震撼,他没想到会是这样?
“……”汤若望等人震惊,没想到大明皇帝竟然知道那么多?这个皇帝不是一直在皇宫,从没出过京师的么?
汤若望很快回过神来,毫不犹豫地否认道:“绝无此事!请大明皇帝陛下明鉴,我等来大明已久,从没奴役和杀戮,带来大明的只是天主的福音和知识。这一点,陛下要不信的话,可以问下徐大人。”
徐光启一听,心中一回想和汤若望等人接触的往事,正想点头承认时,却听皇帝压根就没问他意见,直接对汤若望说道:“这只是因为我大明不是你们能奴役和杀戮而已!你们别不承认,在刚和大明接触时,你们没有杀过我大明百姓,没有抢夺过我大明财物,没有占据过我大明土地!”
“陛下,您搞错了。那些事都不是我们干的,我们只是传播天主福音的传教士而已,是真得带了一颗善心而来的。”汤若望立刻否认,他就是再傻,也不可能承认的。事实上,他也一直这样认为,他没干坏事。
胡广一听,立刻质问道:“哦,那你告诉朕,你们远渡重洋前来大明,所需经费是谁出的?所过之处,是谁给你们便利的?”
“是天主的信徒,陛下!”汤若望一听,顿时松了口气,立刻回答道。
“呵呵!”胡广听了一声冷笑道,“就是你所谓的这些天主的信徒,带给全世界的就是杀戮和奴役,这是你们传播的所谓福音么?这样的信徒,呵呵……”
天气很冷,可汤若望的冷汗却下来了,他不明白,平时自己的口才不错,可为何一见这皇帝后,就一直被他牵着鼻子走,几乎就没有反驳成功的机会。
他情急之下,一时找不到最恰当的答复来回答皇帝的质问,只好重复一点道:“陛下,我天主教对大明是真诚的,我也只是在大明传教,对这一点,我能保证!”
“呵呵!”胡广都不知道自己呵呵了多少次了,可没办法,听到这西夷的回答,就忍不住想呵呵。
只见他一声冷笑后,带着一点嘲讽道:“真是不见棺材不掉泪!别以为朕不知道你们对大明的企图!”
说到这里,他提高了点声音,一字一句地说道:“你们西洋有个国家叫西班牙,在侵占了南洋吕宋岛之后,那个总督桑德向他们的腓力二世国王提交了一份文书,要朕把这份文书说给你听听么?”
徐光启听到这里,几乎有点不敢相信。此时他已不管皇帝从那知道这些事。他是震惊,一直和他所交流的这些西夷,竟然在背地里有那么多事是他所不了解的。此时听皇上的语气,好像是真对大明有企图。
“陛下,臣愿听之!”徐光启忽然一躬身,抢在汤若望回答之前奏道。
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然而,他们的话还没说完,就又被王承恩打断了:“此乃大明,不是天主教所在。客随主便没听过么?在我大明就得按我大明的规矩来!”
一听这话,徐光启当即拿眼去瞧皇帝。他此时可以肯定,这绝对是皇帝授意,而不是这位公公不懂事。
汤若望听得眉头一皱,他回望了下其他几人,而后转回头,正想再辩解之时,却听到皇帝开口了,语气有点冷:“若有一天,大明和你天主教有了利益冲突,你们是站大明这边呢还是天主教那边呢?如今看来,一点礼节而已,就倨傲不逊,朕都不用你们回答,便已知道答案了!”
听到这话,徐光启一下愣住了。心中不由得深思了起来,如果真得有一天,大明和天主教有了冲突,那这些传教士站哪边?自己又站哪边?
汤若望一听,很是无奈,要是让皇帝这么认为的话,这大明显然是没法待了。如今之计,只能先稳住大明皇帝,而后再徐徐图之了。
这么想着,他向其他几人一示意,便率先跪倒,按照大明的礼节,向大明皇帝重新见礼。
胡广冷冷地看着,他并没有客套,就只是看着这几个西洋人笨手笨脚地行礼。间或瞧一眼徐光启,见他好像在沉思,便一直没说话。
等重新见礼完毕,汤若望等人站好之后,胡广便开口问道:“你们来我大明,是要干什么?”
这个答案还用说么,徐光启从沉思中回过神来,不由得在心中想着。
汤若望倒是没敢怠慢,赶紧恭敬地回答道:“我等乃天主教徒,是为传播主的福音,为大明百姓带来信仰,让他们死后能上天堂……”
他的话还没说完,就被皇帝打断了。只听胡广声音忽然大了点,略微带了点讽刺问道:“这么说,你们远离故乡,是为了做好事?”
“是的,陛下。”汤若望感觉到了皇帝的讽刺,心中咯噔一声,不过还是马上回答了。他预见到,似乎今天的事情不会顺利。
果然,他这话一答完,就听到了皇帝忽然哈哈大笑起来,似乎听到了非常好笑的事情。
这一笑,让徐光启和汤若望等人不由得心中一紧,心中都道不妙。
胡广冷笑了一会后,忽然猛地一收笑声,厉声喝问道:“你们去了非洲传播福音,非洲百姓可是过得好了?你们去了印度传播福音,印度百姓可是过得好了?你们去了南洋传播福音,南洋百姓可是过得好了?你们去了墨西哥、美洲……”
一连串地反问,让徐光启觉得莫名其妙,不知道皇帝在说什么,但却让汤若望等人听得心中一沉。他们虽然不知道大明皇帝为何知道那么多地方,甚至还有他们都未听说过的地名,可显而易见,这些反问绝对不是好事。
此时此刻,就算有什么,他们也绝对不能退缩。因此,还是汤若望回答道:“当然,他们信奉天主,虽然可能活得艰辛,可他们的精神世界却很充足,活得……”
他这答案,并没有正面回答皇帝的问题,避重就轻,甚至还留有余地,一般人来说,肯定没法察觉出问题。
可是,胡广却听不下去了,冷笑一声打断道:“只是活得艰辛么?怕是被你们杀得差不多了吧?活着的,都被你们所奴役!你们带给全世界的,不是上帝的福音,而是杀戮和奴役!”
“……”徐光启震撼,他没想到会是这样?
“……”汤若望等人震惊,没想到大明皇帝竟然知道那么多?这个皇帝不是一直在皇宫,从没出过京师的么?
汤若望很快回过神来,毫不犹豫地否认道:“绝无此事!请大明皇帝陛下明鉴,我等来大明已久,从没奴役和杀戮,带来大明的只是天主的福音和知识。这一点,陛下要不信的话,可以问下徐大人。”
徐光启一听,心中一回想和汤若望等人接触的往事,正想点头承认时,却听皇帝压根就没问他意见,直接对汤若望说道:“这只是因为我大明不是你们能奴役和杀戮而已!你们别不承认,在刚和大明接触时,你们没有杀过我大明百姓,没有抢夺过我大明财物,没有占据过我大明土地!”
“陛下,您搞错了。那些事都不是我们干的,我们只是传播天主福音的传教士而已,是真得带了一颗善心而来的。”汤若望立刻否认,他就是再傻,也不可能承认的。事实上,他也一直这样认为,他没干坏事。
胡广一听,立刻质问道:“哦,那你告诉朕,你们远渡重洋前来大明,所需经费是谁出的?所过之处,是谁给你们便利的?”
“是天主的信徒,陛下!”汤若望一听,顿时松了口气,立刻回答道。
“呵呵!”胡广听了一声冷笑道,“就是你所谓的这些天主的信徒,带给全世界的就是杀戮和奴役,这是你们传播的所谓福音么?这样的信徒,呵呵……”
天气很冷,可汤若望的冷汗却下来了,他不明白,平时自己的口才不错,可为何一见这皇帝后,就一直被他牵着鼻子走,几乎就没有反驳成功的机会。
他情急之下,一时找不到最恰当的答复来回答皇帝的质问,只好重复一点道:“陛下,我天主教对大明是真诚的,我也只是在大明传教,对这一点,我能保证!”
“呵呵!”胡广都不知道自己呵呵了多少次了,可没办法,听到这西夷的回答,就忍不住想呵呵。
只见他一声冷笑后,带着一点嘲讽道:“真是不见棺材不掉泪!别以为朕不知道你们对大明的企图!”
说到这里,他提高了点声音,一字一句地说道:“你们西洋有个国家叫西班牙,在侵占了南洋吕宋岛之后,那个总督桑德向他们的腓力二世国王提交了一份文书,要朕把这份文书说给你听听么?”
徐光启听到这里,几乎有点不敢相信。此时他已不管皇帝从那知道这些事。他是震惊,一直和他所交流的这些西夷,竟然在背地里有那么多事是他所不了解的。此时听皇上的语气,好像是真对大明有企图。
“陛下,臣愿听之!”徐光启忽然一躬身,抢在汤若望回答之前奏道。