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第8章 2009股市的秘密(1)
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从2008年10月股指见底1664点至今
上证指数用了近9个月的时间实现翻倍
成功站上3300点
并创下十三个月以来的新高
个股涨幅超过100%的有将近八成
涨幅超过400%的也多达33只
据一份股民解套调查显示
截至7月22日
约有1/4的散户已经完全解套
超过四成的投资者
2009年以来总体上实现了盈利
尽管尝到了甜头
可股民的担忧和疑问却日益强烈
股市重上3300点
这到底是虚假繁荣还是牛市初始
IPO重启、创业板呼之欲出
又会对中国股市带来怎样的撞击
独立行情
如果说你跟别人都不一样的话，最可能的结果不是别人都不正常，说不定是你一个人不正常。
（嘉宾介绍：李善民，中山大学管理学院教授。）
王牧笛：最近我这压力很大呀，《财经郎眼》开播一个月，无数的亲朋好友，认识的、不认识的全跑过来问我说：“你这一个月怎么还不聊股市啊，我们等得花儿都谢了。”
郎咸平：所以我们以后每个月要谈一次。
王牧笛：是啊，现在在好多人的心目当中没有经济问题，只有股市问题。换句话说就是只有一个经济问题——就是股票的涨跌问题。所以在好友亲朋的威逼利诱之下，我就就范了。最近股市也很长脸啊，叫“两岸猿声啼不住，股市已过三千三”。
从2008年10月28日股指见底1664点至今，上证指数用了近9个月的时间实现翻倍，成功站上3300点，并创下十三个月以来的新高。从个股涨幅看，1664点以来，个股涨幅超过100%的有将近八成，涨幅超过400%的也多达33只；从板块整体涨幅来看，房地产业以接近200%的整体涨幅傲视群雄。据一份股民解套调查显示，截至7月22日，约有1/4的散户已经完全解套，超过四成的投资者2009年以来总体上实现了盈利。尽管尝到了甜头，可股民的担忧和疑问却日益强烈，股市重上3300点，这到底是虚假繁荣还是牛市初始？IPO重启、创业板呼之欲出又会对变化多端、捉摸不定的中国股市带来怎样的撞击？
王牧笛：最近很多媒体在爆炒一个消息，说是财政部会计司给的一个消息，说一些上市公司可能会把银行贷款拿过来投入股市、楼市，造成虚假繁荣。我发现好像教授半年前就有过这个预测。
郎咸平：对。
王牧笛：好多网友说郎教授怎么又预测准了，能不能不准一次？
郎咸平：这个“准”好啊，这个“准”对股市有利好作用，大量信贷资金进入股市不正是股价涨的很重要的一个因素嘛，所以我预测准还是好的。
王牧笛：这一波股市上涨，两位教授看有什么原因啊？
李善民：我认为这一波的股市上涨，可能有几个方面的因素。一个确实是银行信贷资金会有一部分流入股市；另外一个积极的财政政策对经济会有一个刺激作用，使得大家对企业未来的业绩会有一个好的预期；还有一个原因，据我所知国际上还是有一些热钱已经进来，尤其是从6月份来看，我们的贸易顺差和我们的外汇储备，以及引进外资的数量，这中间有一个差额，这个差额估计是一些国际热钱进来造成的。
王牧笛：对，你看联合证券测算说，包括QFII在内，今年第二季度约有超过1200亿美元热钱涌入中国，超过了2007年一季度732亿美元的历史高点。郎教授看这波上涨的原因在哪里？
郎咸平：我今天也不会跟各位谈到底应该买哪只股票，我不想做股评家。
王牧笛：其实股民最想听的是这个。
郎咸平：不过今天上这个节目，我总得给我们的股民朋友起一点提升的作用。我就用我的观点来谈一谈中国股市上涨的推力是什么，也就是说我今天希望能透过这个节目送大家一个渔竿，而不是送大家一条鱼。
王牧笛：授人以鱼不如授人以渔。
郎咸平：不要说是指名道姓地讲哪只股票，这反而不好。其实这一波股价上涨是有迹可循的，请你想一想，我们中国的股市从去年11月底，就开始了领先全世界至少4个月之久的上涨，首先我问的第一个问题是，你不觉得奇怪吗？
王牧笛：这个叫“独立行情”。
郎咸平：我这样讲，如果说你跟别人都不一样的话，最可能的结果不是别人都不正常，说不定是你一个人不正常。那么我想把各位观众朋友带回2006年，大家记不记得2006年的时候，我们也有一波股价上涨、楼价上涨，也就是股市泡沫、楼市泡沫。当然当时有一些争论，比如说我这边是一派，其他大部分学者是另外一派。他们怎么认为那一次的股市泡沫、楼市泡沫？基本上是由于经济发展太成功了，老百姓更富裕了，所以大家手上才有更多的钱去炒楼炒股，从而造成股市泡沫、楼市泡沫。大家就把这种现象赋予了一个新的名词，叫做流动性过剩。
当时我的观点是不一样的，我说不是流动性过剩那么简单。钱确实是流到了股市，你们看到的只是一面，但问题是这不是流动性过剩的问题，而是这个钱从哪里来的。根据我当时研究结果显示，主要还是由于我们以制造业为主的民营企业，它们所面临的投资经营环境急速恶化，因此很多制造业企业家不做制造业，就把大量应该投资在制造业的钱拿去炒楼炒股，从而造成股市泡沫跟楼市泡沫。
所以说这个时候就有两个不同的观点，不过这个流动性过剩的说法似乎占据了主流，因此政府推行宏观调控的目的就是根据其他学者所谓的流动性过剩确定的。
王牧笛：紧缩了。
郎咸平：宏调的目的就是收回流动性，他们是这么认为的，既然是流动性过剩造成的泡沫，那把流动性收回来之后，不就没有流动性问题了吗？
李善民：对呀。
郎咸平：就没有那么多钱去炒楼炒股了吗？所以股市泡沫、楼市泡沫不都解决问题了吗？那按照我的说法，你越宏调越糟糕，你知道吗？因为问题就是投资经营环境恶化，你越是紧缩性的宏调越打击投资经营环境，因此股市楼市越涨。到了2007年，政府总共6次调高利率，每一次调利率的结果都是进一步地打击了企业家的投资经营环境，所以他就更不想投了，因此拿出更多的钱去炒股，造成了每一次调高利率股价都涨，因为你逼迫更多的制造业资金进入股市。
王牧笛：所以2006年、2007年那波行情的时候，您是“跳出股市看股市”。
郎咸平：没错。
王牧笛：那这一波呢？
郎咸平：那么请各位再想一想，从2006~2009年的年中，我们企业家所面临的投资经营环境是大幅度改善了，还是更恶化？大家自己想想看，汇率在这段期间不断地上升打击了制造业的出口，2008年9月份成本大幅上涨，这也对经营环境造成打击，还有出口退税的调低又给出口制造业制造了困境，再加上今年开始的地方的税务机关提高税费，因此我们今天所感受到的是2009年整个制造业危机的加深，而且还有去年那个金融海啸又冲击到我们的出口，那这个冲击就更大了。这么多因素加在一起，你会发现我们制造业的日子比2006年难过得多得多。
所以大家想一想，如果日子难过的话，他会用这些钱干什么？而且我们今天不但有投资经营环境恶化的问题，大家都知道我们还有产能过剩的问题，因为我们本来是靠出口，那么现在好了，这个出口也不行了，很多企业闲置了，很多行业都变产能过剩的了。你看企业家现在面临两个困境：第一个，投资经营环境恶化；第二个，产能过剩。在这两大困境之下，他就不想干了，所以大量制造业资金开始又进入股市、又进入楼市了，因此才造成股市跟楼市慢慢开始回暖。
请你想一想，如果郎教授讲的是对的话，在制造业所面临的两大困境没有解决的情况之下，你放出这么多银行信贷，他会干什么？所以开始说财政部这个担心就出来了，为什么？从去年年底到今年年初，我就提出这个问题，你看整个上半年的信贷是7.37万亿，其中大部分——大概60%——是做基础建设，剩下是企业融资，那当然大部分——90%左右——是国有企业的，而且是短期信贷，包括票据融资，那么这些国有企业在两大困境没有解决的情况之下，它突然拿到了这么多的银行信贷，它能干什么？它还敢投实体经济吗？它不一定敢，所以对它而言最简单的做法就是拿去直接炒股。
中小股民要快进快出
只有在泡沫时代才能赚钱，泡沫一旦爆破之后，基本上是做什么亏什么。
王牧笛：你看我这有当时财政部会计司的一个统计，它对上市公司2008年的财务业绩进行了研究，给了一个报告：银行去年共向1597家非金融的上市公司，发放贷款人民币是3.9万亿元，但是到去年年底这些贷款仍有人民币1.3万亿元左右是停在银行的账户。它不差钱！
郎咸平：它不想投，它现在不缺钱。
李善民：三分之一的钱没提出来用。
王牧笛：财政部说有可能导致虚假繁荣，那李教授在您看来是虚假繁荣吗？
李善民：我是觉得有点虚假繁荣。你看一下企业本身的业绩没有改善，那股价还往上走。就刚刚谈到的有80%以上的股票都上涨了，还有几只几倍几倍的翻，你想它又没有实际的业绩在那支撑，这就是一个虚假的东西。
王牧笛：所以管理层很郁闷，当股指上到3200点的时候，管理层就颇有微词，说什么你企业利润下降20%，股市上涨70%极不正常。
郎咸平：对，讲到这里，你发现目前主要是两笔资金进入股市：一个是两大困境没有解决，制造业不想干了，进入股市；第二个是两大困境没有解决，很多企业拿到银行信贷之后它不晓得该往哪投，所以也进入股市。还有一个资金是什么呢？那就是7.37万亿必然造成两三个季度之后通货膨胀，因此老百姓对通货膨胀有了预期。
王牧笛：避险。
郎咸平：他想着“我这钱放在银行里面没了怎么办，干脆炒股算了”，所以第三路资金——避险资金——毅然进入股市。
王牧笛：现在有一个说法叫“存款活期化”。
郎咸平：对。你看制造业资金不是因为绩效好而进股市，是因为两大困境；银行信贷也是因为两大困境而进入股市；避险资金也是因为它不敢投实体经济，也是因为两大困境它解决不了，因此进入股市。因此你看三笔资金进入股市的原因，像刚才李教授所谈的，并不是因为我们业绩好了，而是因为更糟糕了，而是因为两大困境解决不了它不敢投了。所以透过这三笔不同资金的冲击，造成股市回暖。
王牧笛：要这么看的话，现在媒体炒作的很多概念，比如说“牛市初始”。
从2008年10月股指见底1664点至今
上证指数用了近9个月的时间实现翻倍
成功站上3300点
并创下十三个月以来的新高
个股涨幅超过100%的有将近八成
涨幅超过400%的也多达33只
据一份股民解套调查显示
截至7月22日
约有1/4的散户已经完全解套
超过四成的投资者
2009年以来总体上实现了盈利
尽管尝到了甜头
可股民的担忧和疑问却日益强烈
股市重上3300点
这到底是虚假繁荣还是牛市初始
IPO重启、创业板呼之欲出
又会对中国股市带来怎样的撞击
独立行情
如果说你跟别人都不一样的话，最可能的结果不是别人都不正常，说不定是你一个人不正常。
（嘉宾介绍：李善民，中山大学管理学院教授。）
王牧笛：最近我这压力很大呀，《财经郎眼》开播一个月，无数的亲朋好友，认识的、不认识的全跑过来问我说：“你这一个月怎么还不聊股市啊，我们等得花儿都谢了。”
郎咸平：所以我们以后每个月要谈一次。
王牧笛：是啊，现在在好多人的心目当中没有经济问题，只有股市问题。换句话说就是只有一个经济问题——就是股票的涨跌问题。所以在好友亲朋的威逼利诱之下，我就就范了。最近股市也很长脸啊，叫“两岸猿声啼不住，股市已过三千三”。
从2008年10月28日股指见底1664点至今，上证指数用了近9个月的时间实现翻倍，成功站上3300点，并创下十三个月以来的新高。从个股涨幅看，1664点以来，个股涨幅超过100%的有将近八成，涨幅超过400%的也多达33只；从板块整体涨幅来看，房地产业以接近200%的整体涨幅傲视群雄。据一份股民解套调查显示，截至7月22日，约有1/4的散户已经完全解套，超过四成的投资者2009年以来总体上实现了盈利。尽管尝到了甜头，可股民的担忧和疑问却日益强烈，股市重上3300点，这到底是虚假繁荣还是牛市初始？IPO重启、创业板呼之欲出又会对变化多端、捉摸不定的中国股市带来怎样的撞击？
王牧笛：最近很多媒体在爆炒一个消息，说是财政部会计司给的一个消息，说一些上市公司可能会把银行贷款拿过来投入股市、楼市，造成虚假繁荣。我发现好像教授半年前就有过这个预测。
郎咸平：对。
王牧笛：好多网友说郎教授怎么又预测准了，能不能不准一次？
郎咸平：这个“准”好啊，这个“准”对股市有利好作用，大量信贷资金进入股市不正是股价涨的很重要的一个因素嘛，所以我预测准还是好的。
王牧笛：这一波股市上涨，两位教授看有什么原因啊？
李善民：我认为这一波的股市上涨，可能有几个方面的因素。一个确实是银行信贷资金会有一部分流入股市；另外一个积极的财政政策对经济会有一个刺激作用，使得大家对企业未来的业绩会有一个好的预期；还有一个原因，据我所知国际上还是有一些热钱已经进来，尤其是从6月份来看，我们的贸易顺差和我们的外汇储备，以及引进外资的数量，这中间有一个差额，这个差额估计是一些国际热钱进来造成的。
王牧笛：对，你看联合证券测算说，包括QFII在内，今年第二季度约有超过1200亿美元热钱涌入中国，超过了2007年一季度732亿美元的历史高点。郎教授看这波上涨的原因在哪里？
郎咸平：我今天也不会跟各位谈到底应该买哪只股票，我不想做股评家。
王牧笛：其实股民最想听的是这个。
郎咸平：不过今天上这个节目，我总得给我们的股民朋友起一点提升的作用。我就用我的观点来谈一谈中国股市上涨的推力是什么，也就是说我今天希望能透过这个节目送大家一个渔竿，而不是送大家一条鱼。
王牧笛：授人以鱼不如授人以渔。
郎咸平：不要说是指名道姓地讲哪只股票，这反而不好。其实这一波股价上涨是有迹可循的，请你想一想，我们中国的股市从去年11月底，就开始了领先全世界至少4个月之久的上涨，首先我问的第一个问题是，你不觉得奇怪吗？
王牧笛：这个叫“独立行情”。
郎咸平：我这样讲，如果说你跟别人都不一样的话，最可能的结果不是别人都不正常，说不定是你一个人不正常。那么我想把各位观众朋友带回2006年，大家记不记得2006年的时候，我们也有一波股价上涨、楼价上涨，也就是股市泡沫、楼市泡沫。当然当时有一些争论，比如说我这边是一派，其他大部分学者是另外一派。他们怎么认为那一次的股市泡沫、楼市泡沫？基本上是由于经济发展太成功了，老百姓更富裕了，所以大家手上才有更多的钱去炒楼炒股，从而造成股市泡沫、楼市泡沫。大家就把这种现象赋予了一个新的名词，叫做流动性过剩。
当时我的观点是不一样的，我说不是流动性过剩那么简单。钱确实是流到了股市，你们看到的只是一面，但问题是这不是流动性过剩的问题，而是这个钱从哪里来的。根据我当时研究结果显示，主要还是由于我们以制造业为主的民营企业，它们所面临的投资经营环境急速恶化，因此很多制造业企业家不做制造业，就把大量应该投资在制造业的钱拿去炒楼炒股，从而造成股市泡沫跟楼市泡沫。
所以说这个时候就有两个不同的观点，不过这个流动性过剩的说法似乎占据了主流，因此政府推行宏观调控的目的就是根据其他学者所谓的流动性过剩确定的。
王牧笛：紧缩了。
郎咸平：宏调的目的就是收回流动性，他们是这么认为的，既然是流动性过剩造成的泡沫，那把流动性收回来之后，不就没有流动性问题了吗？
李善民：对呀。
郎咸平：就没有那么多钱去炒楼炒股了吗？所以股市泡沫、楼市泡沫不都解决问题了吗？那按照我的说法，你越宏调越糟糕，你知道吗？因为问题就是投资经营环境恶化，你越是紧缩性的宏调越打击投资经营环境，因此股市楼市越涨。到了2007年，政府总共6次调高利率，每一次调利率的结果都是进一步地打击了企业家的投资经营环境，所以他就更不想投了，因此拿出更多的钱去炒股，造成了每一次调高利率股价都涨，因为你逼迫更多的制造业资金进入股市。
王牧笛：所以2006年、2007年那波行情的时候，您是“跳出股市看股市”。
郎咸平：没错。
王牧笛：那这一波呢？
郎咸平：那么请各位再想一想，从2006~2009年的年中，我们企业家所面临的投资经营环境是大幅度改善了，还是更恶化？大家自己想想看，汇率在这段期间不断地上升打击了制造业的出口，2008年9月份成本大幅上涨，这也对经营环境造成打击，还有出口退税的调低又给出口制造业制造了困境，再加上今年开始的地方的税务机关提高税费，因此我们今天所感受到的是2009年整个制造业危机的加深，而且还有去年那个金融海啸又冲击到我们的出口，那这个冲击就更大了。这么多因素加在一起，你会发现我们制造业的日子比2006年难过得多得多。
所以大家想一想，如果日子难过的话，他会用这些钱干什么？而且我们今天不但有投资经营环境恶化的问题，大家都知道我们还有产能过剩的问题，因为我们本来是靠出口，那么现在好了，这个出口也不行了，很多企业闲置了，很多行业都变产能过剩的了。你看企业家现在面临两个困境：第一个，投资经营环境恶化；第二个，产能过剩。在这两大困境之下，他就不想干了，所以大量制造业资金开始又进入股市、又进入楼市了，因此才造成股市跟楼市慢慢开始回暖。
请你想一想，如果郎教授讲的是对的话，在制造业所面临的两大困境没有解决的情况之下，你放出这么多银行信贷，他会干什么？所以开始说财政部这个担心就出来了，为什么？从去年年底到今年年初，我就提出这个问题，你看整个上半年的信贷是7.37万亿，其中大部分——大概60%——是做基础建设，剩下是企业融资，那当然大部分——90%左右——是国有企业的，而且是短期信贷，包括票据融资，那么这些国有企业在两大困境没有解决的情况之下，它突然拿到了这么多的银行信贷，它能干什么？它还敢投实体经济吗？它不一定敢，所以对它而言最简单的做法就是拿去直接炒股。
中小股民要快进快出
只有在泡沫时代才能赚钱，泡沫一旦爆破之后，基本上是做什么亏什么。
王牧笛：你看我这有当时财政部会计司的一个统计，它对上市公司2008年的财务业绩进行了研究，给了一个报告：银行去年共向1597家非金融的上市公司，发放贷款人民币是3.9万亿元，但是到去年年底这些贷款仍有人民币1.3万亿元左右是停在银行的账户。它不差钱！
郎咸平：它不想投，它现在不缺钱。
李善民：三分之一的钱没提出来用。
王牧笛：财政部说有可能导致虚假繁荣，那李教授在您看来是虚假繁荣吗？
李善民：我是觉得有点虚假繁荣。你看一下企业本身的业绩没有改善，那股价还往上走。就刚刚谈到的有80%以上的股票都上涨了，还有几只几倍几倍的翻，你想它又没有实际的业绩在那支撑，这就是一个虚假的东西。
王牧笛：所以管理层很郁闷，当股指上到3200点的时候，管理层就颇有微词，说什么你企业利润下降20%，股市上涨70%极不正常。
郎咸平：对，讲到这里，你发现目前主要是两笔资金进入股市：一个是两大困境没有解决，制造业不想干了，进入股市；第二个是两大困境没有解决，很多企业拿到银行信贷之后它不晓得该往哪投，所以也进入股市。还有一个资金是什么呢？那就是7.37万亿必然造成两三个季度之后通货膨胀，因此老百姓对通货膨胀有了预期。
王牧笛：避险。
郎咸平：他想着“我这钱放在银行里面没了怎么办，干脆炒股算了”，所以第三路资金——避险资金——毅然进入股市。
王牧笛：现在有一个说法叫“存款活期化”。
郎咸平：对。你看制造业资金不是因为绩效好而进股市，是因为两大困境；银行信贷也是因为两大困境而进入股市；避险资金也是因为它不敢投实体经济，也是因为两大困境它解决不了，因此进入股市。因此你看三笔资金进入股市的原因，像刚才李教授所谈的，并不是因为我们业绩好了，而是因为更糟糕了，而是因为两大困境解决不了它不敢投了。所以透过这三笔不同资金的冲击，造成股市回暖。
王牧笛：要这么看的话，现在媒体炒作的很多概念，比如说“牛市初始”。